Search found 36 matches

by Arie van der Stoep
Mon Feb 13, 2012 17:49
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Goed Govert. De Spaanse namen alquerque en marro zijn oudere namen die aan de naam juego de damas = 'damspel' vooraf gingen. Ik voer oude schrijvers op die verklaren: "Alquerque en marro zijn oudere namen voor het spel dat later juego de damas heet". Juego de damas werd gespeeld met promotie. Mijn c...
by Arie van der Stoep
Sat Feb 04, 2012 17:42
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Piet, bedankt voor je uitleg van de applet. Wij problemisten hopen van je aanwijzingen te profiteren. De toepassing van de resultaten van taalkundig onderzoek is een kwestie van gezond verstand. Elke dammer kan daar dus over meepraten. Ik laat de redenering zien op grond waarvan ik concludeer dat he...
by Arie van der Stoep
Fri Jan 27, 2012 11:36
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Jan Pieter , ik heb behoefte aan een sparring partner, eentje die kritische vragen stelt. En dat doe jij. Ik verzoek je daarom de discussie te vervolgen. Ik wil laten zien hoe ik de uitkomsten van taalkundig onderzoek toepas op de damgeschiedenis. Dan kun jij -en vanzelfsprekend ieder ander- kritis...
by Arie van der Stoep
Wed Jan 25, 2012 20:39
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Fred lijkt een serieuze vraag te stellen. Nou, dan krijgt-ie serieus antwoord. In de periode 1850-1900 kreeg het schaakspel het odium van intellectueel spel en drong het het damspel naar het tweede plan. Het damspel degradeerde tot een simpel spel van de tweede rang (voor arbeiders, voor kinderen). ...
by Arie van der Stoep
Wed Jan 25, 2012 18:55
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Sorry Eric, je te hebben uitgemaakt voor Sander. Je bent de eerste die informeert naar die 97%. In mijn boek van 2007 staat op blz. 135-6 de bron. Nicoline van der Sijs is een taalkundige met heel veel publicaties op haar naam, ook etymologische. Ze heeft me via haar databases het antwoord op een ni...
by Arie van der Stoep
Wed Jan 25, 2012 13:00
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Sander, Govert en Jan Pieter hebben om verschillende redenen moeite met etymologie. Voor Sander geldt, dat het wel handig is te kijken hoe oud de naam voor de schaakkoningin is en hoe oud de naam voor het damspel. Nou, die naam voor het damspel is minstens een eeuw ouder. Op gevaar af weer te worde...
by Arie van der Stoep
Tue Jan 24, 2012 10:33
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Voor Rein Halbersma. Natuurlijk, daar ben ik me van bewust. Maar hoe kan het anders? Kijk eens naar de tweedeling die is ontstaan. Ene kant . Een dammer (ondergetekende) promoveert op de etymologie van het woord dam(spel) . Dat woord gaat volgens hem niet terug op het Spaanse of Franse woord voor s...
by Arie van der Stoep
Mon Jan 23, 2012 09:56
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Aan Jan Pieter. Goed. Zijn we het over twee dingen eens. Een: de spelregels van alquerque zijn in 1283 niet goed beschreven, daar mag je niet op vertrouwen. Twee: alquerque kan met promotie zijn gespeeld. Kunnen we een volgend stapje zetten. Vraag: waarom staat alquerque te boek als een spel zonder...
by Arie van der Stoep
Sat Jan 21, 2012 21:26
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Jan Pieter , Een Zweed heeft een programma op het alquerquebord voor me geschreven. In vier versies: 1. Met verplicht slaan zonder promotie 2. Met vrij slaan zonder promotie 3. Met verplicht slaan met promotie 4. Met vrij slaan met promotie In alle vier de versies heb ik twee computers urenlang teg...
by Arie van der Stoep
Thu Jan 19, 2012 11:34
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Antwoord aan Jan Pieter . Mag je een reconstructie baseren op een primitieve beschrijving uit de 13e eeuw? Nee, zeg ik met jou. Het probleem is echter, dat de bordspelhistoricus H.J.R. Murray dat wél heeft gedaan en dat latere onderzoekers klakkeloos zijn in 1952 gepubliceerde reconstructie overnam...
by Arie van der Stoep
Wed Jan 18, 2012 18:50
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Antwoord aan Fred. Volgens mij zijn er twee discussieonderwerpen. 1. Vele schakers en dammers gaan bridgen. De bridgebond bloeit ten koste van de schaakbond en de dambond. De vraag is: Hoe breng je de afkalving van de KNDB tot stilstand? 2. De maatschappelijke aandacht gaat minder uit naar dammen d...
by Arie van der Stoep
Tue Jan 17, 2012 10:02
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Jan Pieter is zeer kritisch en neemt niet snel iets voor waar aan. Dat is een goeie grondhouding. Jou leg ik het volgende voor. In de beschrijving van het spel alquerque in 1283 zegt de schrijver twee dingen: 1. Na wits openingszet moet zwart slaan. Mijn commentaar: logisch, als zwart het gat dicht...
by Arie van der Stoep
Sat Jan 14, 2012 12:08
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Antwoord aan Jan Pieter. Het spel alquerque en zijn regels werden beschreven in 1283. Echter dusdanig summier dat we gedwongen zijn tot een reconstructie. Welnu. In het damspel kun je winnen door óf alle stenen van je tegenstander te slaan óf door ze vast ze zetten. In 1283 vind je dezelfde winstpr...
by Arie van der Stoep
Fri Jan 13, 2012 11:48
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

OK, dat is mogelijk. Maar een speler die schijven van zijn tegenstander opsluit doet dat om er voordeel uit te trekken. Als je 1 schijf van je tegenstander alleen vast kunt houden met 4 eigen schijven, verzwak je toch je eigen stelling? Je tegenstander heeft dan toch elders een overmacht? Kortom: óf...
by Arie van der Stoep
Fri Jan 13, 2012 10:01
Forum: het Nieuwe Forum
Topic: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten
Replies: 145
Views: 99406

Re: Beknopte geschiedenis van het damspel op de honderd ruiten

Bericht aan Jan Pieter. Zwart mag ook recht schuiven, dus hij ontsnapt. Misschien is het handiger het op het middeleeuwse dambord uit te proberen. Hier het bord waarop volgens mij vóór de 14e eeuw werd gedamd, met de stenen in de beginopstelling. Als je alle kanten op mag schuiven, kun je dan je teg...